“ESG的目标不该是在行业里独树一帜，而是努力形成广泛共识。”世纪华通总裁谢斐在接受游戏日报采访时，详细阐述了她对ESG的理解。
今年4月底，世纪华通发布了集团首份ESG报告。
游戏日报出品的【游戏行业ESG报告】栏目从中提炼了世纪华通ESG的管理框架和发展现状，我们发现，世纪华通的ESG建设具有集团高度重视、组织强力支撑、节奏平稳推进的特点。
世纪华通ESG的管理框架
但内部具体是如何运转的，世纪华通怎么理解ESG的价值，怎么看待外部ESG评分，又有哪些阶段性的目标，如何评价行业ESG特点？这些问题仅通过ESG报告并不能得出答案。为此，我们邀约到了世纪华通总裁谢斐参与游戏行业ESG访谈栏目来详细解答。
谢斐是世纪华通推进ESG的领头人，在体系建设中，她一方面在积极争取机会让董事会更多地认知和认可ESG，另一方面组织各高层管理人员参与成立了CSR委员会，其本人担任主席，来保证ESG工作的协调统筹。而在ESG落地时，她也经常出现在第一线，参与公司ESG项目的实施，例如“有声邮局-声暖童心”公益项目第一期的晚安故事就是她自己录制的。
世纪华通总裁谢斐
交流中游戏日报能感受到，身为一位女性管理者，谢斐看待ESG的视角更加温暖，她告诉游戏日报，ESG不仅是企业的百年大计，也会是她自己终身的事业。
以下为采访实录：
游戏日报：世纪华通是践行企业社会责任表现较好的互联网企业之一，已经形成了它的自我运转方式，为什么集团会考虑在今年1月份单独去设立CSR委员会部门？
谢斐：外界看世纪华通关心CSR、ESG的时间比较晚，但实际上我们一直都在做这个事情，我从盛趣游戏的CEO慢慢过渡到集团总裁后，就下定决心要把世纪华通以及子公司之前在这个领域所做的努力给梳理出来，然后把它上升成集团高层战略，在业务推进的同时也从组织上推动这个事情。所以ESG当下在世纪华通是比较重要的，CSR委员会也是我亲自来管。
另一方面，世纪华通或许不是行业最顶尖的企业，但我们毕竟做了20多年，所以我认为在整个游戏行业里，世纪华通对于“面对社会、行业变动怎么抵御风险和平稳发展”的话题是最有发言权的，我们在做企业的同时一直在努力提升社会满意度，我们希望能通过自己的工作，带动整个互联网领域一起关注ESG议题，它对整个行业发展是很有价值的，而这样的环境也是最适合世纪华通发展的。
我们正式成立CSR委员会后，把每年的ESG报告作为董事会非常关注的事情来推进，到今天虽然时间还很短但却很有成效，至少是把过去梳理清楚了，也有了后续清晰的发展思路。
世纪华通CSR委员会成立
游戏日报：通过CSR委员会，世纪华通希望推动达成什么目标？
谢斐：第一点是让ESG管理融入到主营业务中，做到ESG本身就是我们发展的需求。
我认为企业做CSR、ESG很重要的一点就是能专注于业务领域，而不是说没有核心业务就只是不断地去做慈善、去捐款，把它变成一个可持续的事情才是企业的百年大计，所以还是要围绕自身主营业务来开展ESG管理。国内ESG与海外更偏投资商的视角会有些区别，它能更好地矫正企业的发展路线，更系统地帮助企业消除业务可能存在的负面影响。
第二点是推动ESG识别和放大企业发展与技术优势，带来更多的正向价值。
ESG会敦促企业与整个社会发展保持同频共振，这样我们就能承担共建美好社会的角色，真正帮助社会解决一些问题，比如说青少年问题、游戏玩家心理问题等。而且推进ESG确实能回应各利益相关方的诉求，它就像是一个工具，让我们与相关方有了更多深入交流，并对应进行自我检验，是对企业发展很有帮助的沟通渠道。
第三点是跟随政策脚步，积极参与到标准共建。
我与很多监管部门的领导有过沟通，我也关注到中国证监会上市部主任李明去年曾经提出了分步推进ESG信息披露的规划，世纪华通作为一家在文化产业领域规模较大的上市公司，肯定是要遵守监管政策，主动推进这个事情的。而且中国自己的ESG标准也在逐步成型，我们希望通过自己的实践能为这个标准贡献一些观点，从而形成向善的行业大环境。
游戏日报：您似乎很看好国内推进ESG带来的价值？
谢斐：相比于海外，我确实更认同国内推动ESG的目标，海外是从资本市场用ESG来衡量企业，但国内做ESG是能激励企业健康发展，提升整个行业的门槛，更多企业会因为ESG标准的实施去检查自身问题，做出更多正向的东西。企业发展也会做出对社会的向善行为，从而带来社会价值，所以我认为实现ESG管理对国内企业更有意义。
游戏日报：CSR委员会在我们ESG管理框架起到了承上启下的作用，可以透露一下这个部门具体是怎么运行吗？
谢斐：我们初建CSR、ESG体系时就想得很明白，这个事情如果没有一把手来牵头很难做公司内部推进，因为公司有业务相关KPI，但这个事情对业务KPI短期的影响是看不到的。所以首先需要高管高度重视，其次是高管对下面执行层的灌输，不然可能做着做着就没了。
最终我们搭建了ESG的三层治理架构：董事会监督整个ESG，做ESG报告的审查；我作为主席，各职能高层作为主要成员的CSR委员会制定ESG战略和指导落地；各业务代表团队负责具体ESG议题的落地。
我经常会创造一些环境让王一敏（世纪华通社会责任部负责人）直接跟董事会汇报，组织一些会议让董事会听CSR、ESG的报告，逐渐让董事会认可这个事情的重要性，然后高管才会觉得重要。社会责任部是作为协调沟通部门去做ESG相关议题的调研、访谈，现在集团的月度会议里，王一敏也会做单独的专项工作汇报，我也经常布置让大家积极去配合。
这里还有个有趣的事情，就是王一敏去跟业务部门的负责人交流什么是ESG的时候，他们听明白后就会说“其实我们在游戏里做了很多年了，能总结出来很多相关事项”。这也是我前面提到过的，相当于在做企业的梳理，不只是单纯告诉大家怎么做。ESG报告成为了我们的一个工具，推动实现与各职能部门的深入沟通。
游戏日报：世纪华通对ESG的外部评分是什么态度？
谢斐：世纪华通做ESG的要求不仅仅是希望把ESG评分搞上来，如果只是为了这个目标，找外部的人员可能更简单直接，我之所以要去成立CSR这个部门，是希望它成为世纪华通公司内的一颗种子，慢慢培育推动形成公司内部的向善价值观，这样无论是公司发展还是员工个人相处，都不会偏离这个核心价值观，这才是对企业最重要的。
我跟团队开会的时候讲过，如果有员工离开了公司，去其他公司的时候可以很骄傲地说，曾经在世纪华通这种具有正向价值观的企业里参与了很多CSR活动，做业务也是坚持这种价值观，我相信每一家公司都会欢迎这样的员工。
当然这并不是说我们完全不在意自己的评分，只是说它不能成为我的唯一目标。ESG标准在海外存在那么长时间，它肯定有一定的合理性，对企业有价值，所以我们制定战略时也会参考全球标准的框架，今年的ESG报告就参照了全球报告倡议组织发布的可持续发展报告标准的核心方案，当然我还是坚持，国内的ESG一定是具有中国特色的，是要考虑国情的。
国外的标准肯定不完全适用于中国企业，每家上市企业的发展也各不相同。比如社会方面，国内更强调共同富裕和乡村振兴，那在这个议题上肯定没办法参考国外。我们在与长江商学院一起做《中国游戏行业向善倡议》时，就是希望能有效形成具有中国特色的向善维度。所以今年我们的第一份ESG报告，实际是全球框架和中国体系结合的产物。
游戏日报：您在前面多次提到了重视ESG和业务的融合，可以举例讲讲吗？
谢斐：我们有个子公司点点互动，集团在调研ESG时曾经和他们深入沟通，发现点点互动在Roblox推出的“元宇宙游戏”《Live Topia》，成了海外教师的一个电子教具，他们通过这款游戏来教授青少年互联网素养、社会情感、网络安全等。它与我们国内说的功能性游戏不同，被应用于教育完全是海外教师的自发行为，是先做的游戏然后被推广开来。
所以我会说制定ESG战略的关键点，是我们要甄别出能够最大化发挥自身业务和技术优势的社会议题，然后再用我们的资源去放大，从而做到真正的可持续性发展。
游戏日报：总的来说，世纪华通推进ESG的阶段性目标是什么？
谢斐：就阶段性目标来说，第一点是希望能对过去的工作做好梳理，第二点是检查一下外界对我们的期待是什么，因为自己看待公司和社会看待公司的角度可能有很大的不同。
另外我们也想分享一下阶段性的成果，比如说与科技共生。世纪华通希望通过探索数字科技的向善应用，来推动实现数字世界的真善美。我曾经在很多演讲里都讲过，或许外部社会觉得做游戏都是为了让玩家成瘾，但我在尝试玩很多游戏后，发现游戏世界也有很多正能量的东西，它的传播比贴口号式的生硬宣传对用户的影响会更深。
所以世纪华通现在一方面在打造一些新产品，例如研究数字医疗领域，针对儿童自闭症、注意力缺陷等疾病进行治疗，目前很多都已经在做临床测试了；另一方面，技术积累推动创新业务发展过程中，提前种下的ESG种子也会让技术更有温度。
再比如说社会共赢，世纪华通希望推动整个公益资源的精准匹配，例如我们与上师大合作开发的戏剧类功能游戏，慢慢在成为中小学生学习传统文化的课件。
另外是我个人最关心的，就是希望在推进CSR、ESG的过程中，逐渐让集团的每一位员工都能参与到企业社会责任的事情中。我一直认为即便是通过资金捐赠和产品引导，给一些有心理疾病的青少年的帮助仍旧是有限的，而让周边的人理解这个事情，用更多微小的力量来帮助他们，这样是最有意义最有未来的。
世纪华通员工志愿者
我一直跟各大部门负责人说，做这个工作绝对不是想着做了一个事情就发个PR稿，让外部的人看到我们公司有多么积极正向，这不是我的核心诉求，我希望看到的成果是世纪华通的每个人走出去价值观是什么样的，怎么为人处世，怎么处理身边的矛盾等。每个企业都有外在和内在的形象，我希望世纪华通除了是业务很好的企业外，也成为被社会需要的企业。
游戏日报：我觉得做了好的事情还是应该要积极公开的，游戏企业做了很多对社会有意义的事情，但知道的人不够多。
谢斐：确实是这样的，虽然我们内部并没有觉得做点好事就恨不得全世界知道，但外界对游戏产业仍旧有误解的地方，所以还需要有体系或者有策略地逐渐去塑造产业形象。如今的游戏行业跟20年前、10年前都不是一回事了，大家对这个行业有了更多的宽容度和准确的认知，这就是游戏企业积极践行社会责任带来的影响。所以也能发现游戏行业的发展环境变得更宽松了一些，而且看到其他公司都是往ESG发展，对自己也是自律的提醒。所以积极对外发声，对于整个游戏行业而言仍旧有着非常重要的意义。
游戏日报：不同企业在社会（S）层面的方法不同，有的选择全面铺开，各种社会问题都参与解决，有的聚焦乡村教育等单一问题，世纪华通是怎么决定重点做哪些事情的？
谢斐：坦白来讲，如果能够帮助社会解决所有的问题，我当然觉得这是一件最好的事情。但一个企业的能力和资源肯定是有限的，所以我也一直在跟团队讲，有向善的心是很重要的，但在这个过程当中也得有所为有所不为。更重要的是要根据我们自身的优势、能力来划定一些比较重点的议题。
在成立CSR部门的过程当中，世纪华通内部做过很多深度的梳理，包括各个分子公司的业务板块，我们提炼了业务自带的社会属性，跟国内社会环境下当前大家觉得比较关注、或者比较紧迫需要解决的问题做了交叉讨论。最终我们发现子公司的业务都涉及到了青少年课题，青少年对于游戏产业而言本就是需要特别关注的群体，然后我们也了解到现在青少年心理健康是全国关注的重点，所以最终我们决定重点聚焦在这个目标群体上。
世纪华通志愿者与孤独症儿童、康复师的合影
游戏日报：您怎么理解ESG中的“G”是要做到什么？
谢斐：首先从理论上看，ESG中的G主要指企业治理的结构，包括透明度、独立性、多样性、薪酬管理、股东权利、员工发展等等，本质上是讲企业有比较好的机制来协调所有利益相关方的关系，保证相对健康地持续运营。我认为相比过去而言会更加全面，维度聚焦在整个公司的治理、外部的监督以及商业道德等，以这些维度为核心发展出来的管理体系，对于上市公司是非常必要的。
游戏日报：对您个人来说，ESG方面的工作值得投入多大的精力？
谢斐：很难用一两句话来讲ESG对我的价值，CSR、ESG这个事情我目前是身为世纪华通的高管来负责推进，会一直做下去，即使有一天我离开了世纪华通，它也会成为我终身的事业。我认为这个事情不是一朝一夕能看到投入和产出，作为个人，站在企业和社会的角度，我都把自己看作是一颗种子，先种在自己心里，然后种在更多人心里。
我和王一敏交流时候经常会讲，社会责任部在公司中不是一个业务部门或者职能部门，而是应该像泉水一样，能柔软地流过所有的业务和职能部门，渗透进所有地方，这才是真正的价值。我们既然已经有了一个比较好的开始，大家就应该有决心和共识，把ESG这个必然会根植在公司体系深处的事情长期做下去。
游戏日报：您认为一个企业内不同层次的人应该理解ESG到什么程度？
谢斐：以我们自己为例来讲，对董事会来说，我希望通过沟通能让董事会认知、认可ESG，让他们认为是对公司极为有益的，成为他们愿意去支持的事情；对于公司高管来说，我希望ESG能像是他们个人的价值观一样根植在心里，因为他们每天都在推进业务发展，而这个集团的战略需要高管保持高度一致认同；对于员工来讲，就会是一个长期的过程了，开始可能觉得跟自己没关系，慢慢在参与的过程中去认可，再到具体工作中践行和理解。我们确实需要花很多的精力去推进，最终确保整个ESG战略的有效实施。
游戏日报：根据您了解的情况，国内的投资方也会更关注企业ESG建设吗？
谢斐：不只是投资方，越来越多的利益相关方对ESG都很关注，我能深切地感受到大家在逐步重视企业ESG理念，无论是考虑国家的双碳政策、共同富裕，还是企业想追求高质量经营目标，去实现全球化发展的愿景，ESG都是一个非常重要的解题思路。当然我们还是认为衡量ESG的价值不完全是取决于外部关注度，更聚焦对企业内部发展的促进，我们也很欢迎国内投资方关注企业ESG建设水平，它能给出一些想法评价来推动内部发展。
游戏日报：您认为企业发展到什么程度才需要去考虑ESG？中小企业是否有考虑ESG的必要？
谢斐：我觉得这没有一个特殊的标准，无论是大企业还是小企业，到了一定的时间都需要考虑什么是好企业这样的课题，国家也比较关注，所以我认为哪怕企业再小也值得思考ESG。
另一方面我发现Z世代走进职场后，原来的管理理念很难匹配到这群人，大家以为他们可能不怎么关心外界，但很多年轻人会更认可社会价值与可持续发展，所以在关注ESG话题的时候与这些员工能产生共鸣，他们更多会因为价值观相同而愿意努力一起工作，而不是因为你在业务上权威或者职务上的高低而工作。这是我作为一个女性管理者看到的特点。
世纪华通新员工培训
此外，坦诚来讲ESG本身也能给业务带来一些新机会，比如前面我们提到的关注青少年的过程中，发现我们可以从业务角度帮助他们落地教育工具。所以小公司去关注对自身业务有利的社会与环境议题，可能会让业务开展更顺风顺水。
最后所有的大企业都是从小公司慢慢做起来的，小公司也都有机会做大，所以在小的时候去根植这种ESG的基因，对于未来发展一定更有帮助。反而是真正变成了大公司之后，再去推进一种价值观，其实难度要高很多。
游戏日报：第九届游戏行业金口奖也基于游戏日报对ESG的深入解读增加了“2022年年度社会责任贡献奖”，您认为评判企业的ESG建设是否表现优秀，应该考虑到哪些维度？
谢斐：大家关注到最直接的是ESG评级分数，当然这对我们公司来讲并不友好，去评估ESG建设是否优秀有很多维度，我觉得可以从三个方向来考虑。
首先，公司内部是否有扬长避短的机制，因为一轮比较好的ESG建设后，公司应该留下一个有效的常态化运作机制，能识别业务的各种风险，避免个体理解和执行之间的差异；
其次，这个企业做的事情是否能给社会带来积极的价值，企业不仅仅只是自己的，也是行业的和社会的。这里考量的是最终受益者的感受，即是否因为企业的ESG而得到了帮助；
最后是公司在做的善事员工是否认同，如果员工不认可这个事情，那肯定是整个系统出了问题，我觉得就是失败的。
游戏日报：您认为各行各业有没有必要建立自己的ESG标准，如果想要建立游戏行业的ESG标准，应该包括哪些方向？
谢斐：我觉得是有必要的。我们肯定是要先形成一个行业的共识，然后再进一步地去促成行业中大家对ESG建设标准的讨论。游戏行业在ESG实践上都还是很粗浅的阶段，没有真正成熟，大家都在探索该做什么，怎么去做，如何做是最有效的。行业中大家多分享多探讨，可以帮助每家企业少走一些弯路，因为大家业务发展中遇到的问题都是有共性的。
ESG建设还应该结合行业特色，当有需要时我们可以往相同的方向发力，每家企业解决一部分。我们希望站得更高一些，从社会层面去看行业的问题。有些问题很难由一家企业去解决，但如果我们能站得更高，对这些问题有准确的判断，加上愿意在行业里牵头一起努力，那这样就能集合大家的资源力量解决问题。这对于整个行业的经营环境也有很大帮助，避免出现劣币驱逐良币的情况。
我们在与长江商学院一起做中国游戏行业向善倡议时，就提炼了几个维度，包括青少年保护、互联网素养培养、跨界推动社会创新、文化传承和建设良好行业环境等，但哪些企业能做到囊括所有方向都去重点关注？其实是相当难的。所以我们希望头部企业参与到共建中，未来能带动更多的同行一起参与，ESG的目标不该是在行业里独树一帜，而是形成广泛共识。
我觉得ESG的话题大家不要一上来就做得很大，可以从相对具体的点慢慢扩散开来，重点是形成共识，大家都愿意去关心这个事情，这也确实是细水长流的事。
