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作者 : 鸡腿

2022-11-10 05:07:29 访谈

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三七互娱品牌副总裁叶国营:ESG是实现可持续发展的工具 | 游戏行业ESG访谈

“CSR是表现形式,ESG是参考指标,可持续发展是长远的方向”,在三七互娱品牌副总裁叶国营看来,CSR(社会责任)的范围比ESG更大,ESG可以视为实现可持续发展的工具。

研究游戏行业ESG发展,三七互娱是一家绕不开的公司。

三七互娱品牌副总裁叶国营:ESG是实现可持续发展的工具 | 游戏行业ESG访谈

虽然身处尚未被要求披露ESG情况的A股市场,但三七互娱却是国内游戏行业最早涉及ESG理念、最早取得国际权威指数机构MSCI ESG评级A级的上市游戏企业。而在去年,三七互娱又提出了在2025年前进一步投入5亿元,从6个方向来落地的“社会价值共创计划”。

三七互娱是怎么组织ESG的管理架构的?又如何通过ESG来实现自我革新升级?本期我们邀请了三七互娱品牌副总裁、游心公益基金会理事叶国营分享。

三七互娱品牌副总裁叶国营:ESG是实现可持续发展的工具 | 游戏行业ESG访谈

三七互娱品牌副总裁 叶国营

以下为采访实录:

游戏日报:您可以先简单回顾下三七互娱ESG方向的发展历程吗?

叶国营:应该算是在2014年正式开始开展企业社会责任也就是CSR的工作。2013年三七互娱就已经在做一些灾害救助工作,那时候还处在萌芽期,2014年我们在广东省民政厅发起成立了游心公益基金会,搭起了一个企业公益的框架。2015年公司完成上市,受到更多公众和境外投资者关注,这个时候也就需要结构更完善的企业社会责任体系建设。我们公司内部设立了独立的部门负责社会责任工作,而作为一家全球化的上市公司,也就更早关注到了在全球不断发展的ESG概念,这是水到渠成的事情。

基于责任与担当,公司在ESG层面做了哪些改善工作,我们乐于且有义务来告知大家,所以当时在我们专业团队的推动下,考虑会比较全面,相应的关注企业内在的非财务工作风险的ESG管理体系也就做出来了,这样也就实现了从CSR向ESG的转型。

到现在来看,三七互娱是游戏行业做ESG最早、架构也最完整的上市公司之一。

游戏日报:您怎么理解可持续发展、ESG、社会责任这三者的关联??

叶国营:?我认为社会责任整体包含的内容更广一些,甚至是包含了ESG。ESG更多是面向垂直领域的关注者、投资者以及监管部门,衡量的是一家企业的非财务风险与表现,也因此更具有内部驱动性,体现了企业自身是否在经营上更加健康、更加符合商业伦理、更加可持续。社会责任则是企业面向外界的责任担当,想要走得更远,企业在成长过程当中也要为社会做更多的贡献,这也是企业家的精神和初心。

可持续发展是一种精神,体现的是整个企业、整个社会向前推进的方向,是一种健康的模式,并不是说为了短期利益而做,而是对未来更大空间的拓展,可持续发展对投资者的沟通氛围层面体现的是企业的责任担当。CSR也就是企业在走可持续发展的道路过程当中的出发点。企业未来的成长与社会是无法割裂的,要相互促进,企业的红利肯定也要适当给社会一些回馈,这样企业和社会的和谐发展才是可持续的,所以做CSR体现的是可持续发展的一个要求。ESG只是说把可持续发展的精神用指标定量,作为阶段性的一种参考,来证明企业真的可以在可持续发展的道路有扎实的基础、走得更远。

总结来说CSR是一种表现形式,ESG是一种参考指标,可持续发展是长远的方向。ESG相当于实现可持续发展的工具。

游戏日报:三七互娱的ESG推进架构是怎么设置的?

叶国营:三七互娱的ESG架构是从上至下的、有分工和结构层次的,总的来说三七互娱的社会责任工作是在党建引领的框架之下,由董事会战略委员会的2位核心成员直接领导的,他们既是党建的主要负责人,也是业务的主要负责人,真正实现了党组织与企业董事会的双向交叉任职,双方推动沟通能够有资源保障,各方面效率也会更高。

三七互娱品牌副总裁叶国营:ESG是实现可持续发展的工具 | 游戏行业ESG访谈

三七互娱ESG架构

游戏日报:三七互娱把可持续发展绩效加入到高管薪酬制定和考核的参考因素中,有没有遇到部分高管不理解的情况?

叶国营:简单来讲,公司的发展、业务的推进或者说更有质量、更加合规的推进,和可持续发展的理念是相关的,不能为了完成短期的KPI而做出一些违背可持续发展理念的事情。所以在整个企业发展与经营改善的过程中,我们也会从最初的遇到一些不理解,到逐渐达成共识,进而形成可持续发展的整体规划与落地,这都是得到了全体员工的理解与支持的。

游戏日报:怎么保证可持续发展管理工作组与其他部门的串联协调呢?

叶国营:这就是最高层董事会领导来推动下面部门配合落实的好处。可持续发展管理工作组作为推动者、统筹者,是直接向董事会的战略委员会去汇报的。如果有推动不了的,直接向上沟通,是一个非常扁平化的过程,所以我们没有任何压力。而且每个业务部门的主要负责人都非常支持我们这方面的工作并且有参与其中,在整个公司4000多人的环境中,各个部门推动ESG工作是非常高效的,员工也非常支持。

游戏日报:有的企业会让部门高层直接加入到这个管理工作组(在不同企业叫法不同,也可能是ESG工作小组等)作为兼职工作,您怎么看这种不同?

叶国营:各家企业自身情况不一样,一般都是怎么方便怎么来。只要能把这个事情做好,不管怎么设置组织架构都没有问题,能推动就行,以结果为导向。

游戏日报:这个框架中我似乎没有看到游心公益?

叶国营:从法人治理的角度看,广东省游心公益基金会,是直接在广东省民政厅登记注册,不属于三七互娱的体系架构。三七互娱只是作为游心基金会的最主要捐赠方,公司捐给游心的钱也已经不属于三七互娱,而属于社会公益事业。所以在企业的ESG治理架构中,肯定是不会有游心公益基金会的位置的。

但作为一个获得民政部门认定的“慈善组织”,游心基金会也有在法定的业务范围内履行捐赠人意愿的义务。所以从这点上,三七互娱作为游心基金会的最主要捐赠人,可以对游心基金会提出符合其业务范围的捐赠意愿需求,由游心基金会去贯彻落实。

游心公益基金会的治理架构也就是理事会,其人员构成也基本都是我们企业的高管,我本人也是基金会的理事之一,这也保证了游心基金会作为企业发起的企业型基金会,在基本合规的前提下,与企业的战略公益在很大程度上能够实现公益事业层面的融合,成为企业履行社会责任的最主要载体之一。

游戏日报:三七互娱去年提出投入5亿的社会价值共创计划得到了很多关注,是如何商讨出来的?对我们的工作进展影响如何?

叶国营:其实前期做了这么多工作,本身就在社会责任意识上达成共识或者说实现了认知上的积累。再加上国内在提倡共同富裕,社会责任层面的方向还是比较多的,很多人都会讨论,所以自然而然就形成了、提出了社会价值共创计划。

这个计划对我们原定思路没有特别大范围的影响,而是变得更加完整了。因为是把我们过去的工作和未来企业发展要做的工作进行了融合,比如乡村人才的帮扶、乡村产业的拓展,这些都是我们一直在做的,还有科技赋能、功能游戏等等,都已经做了很多。

唯一新增的板块是针对公司内部人才长远的发展及其整体福利的提升,推出了更大范围的员工持股计划,我们希望员工也能跟着三七互娱一起成长,让更多有能力的核心员工能够获得更好的企业成长红利,这也是共同富裕的一种精神。

以前我们做慈善、回馈社会等等是对外的,如今对内也要考虑员工问题,员工是公司成长过程中非常核心的部分,社会价值共创计划相当于给自己提了个更清晰完整的阶段性目标。

游戏日报:我确实看到了三七互娱在人力资本这块的ESG细分到了10几项,是因为在这部分有了更高的关注度吗?

叶国营:对,因为在互联网行业,人才是第一竞争力,所以我们从近几年ESG沟通中也发现了需要在人力资本发展方面做更多投入和改善,这样可持续发展的基础才能更加扎实。

所以我们把这块做得非常细,和HR部门会有直接的桥梁互通,认为哪些方面做的不够、哪些细节做得不到位的都会去改善,改善之后对企业整体、员工团队的成长、稳定性、创造力有更加积极的推动作用,这也是我们非常注重的部分,也就是三七互娱雇主品牌的整体建设。并不是说简单地改善工资待遇、节假日、补贴等等,更核心的是要把它做得更细,除了以上的方面,每个员工也需要有成长的空间:他的未来是什么?出路是什么?这些都会考虑得比较细致。

我们即将发布的社会价值共创计划一周年进展报告,其主题就是《投资于人》,从人才角度切入,对我们社会价值共创的6个方面,进行了全新梳理,围绕党的二十大报告提出的“必须坚持科技是第一生产力、人才是第一资源、创新是第一动力”,总结提炼出了“人才赋能+科技创新=正向社会价值”这样一个企业公式,系统阐述我们对人才、科技、创新促进美好生活的理解。

游戏日报:我们的员工怎么看三七互娱在ESG方面的动作?

叶国营:像这种属于业绩之外的东西,一般的企业员工层面可能是不怎么关注的。而由我们来推动的话,就能让员工更系统的去关注、知道我们做了哪些改善,这些改善会助推企业经营绩效的成长,会带来更友好的制度提升,会给企业的社会声誉带来更多的加分。这些要素与员工都是息息相关的。我们的员工看到了公司在往更高层次更远的方向发展,在一定层面上对员工也有积极的影响。员工也会积极参与相关议题行动。

游戏日报:哪些ESG的工作是会直接触及到我们员工的?

叶国营:环境、社会这两个要素跟员工的关系比较大。

比如环境这块最近几年提到了碳中和,电、水、纸等这些方方面面的资源会跟员工有很直接的关系,总的来讲就是会更加提倡节能环保的理念,对于每个人的生活来说都是有好处的。在不浪费这方面大家都不怎么反感,所以对资源的合理利用,员工还是很好理解的。社会责任层面有一些内容跟员工也是联系比较紧密,因为员工本身属于雇主品牌里的成员,品牌、企业的社会声望越高,对员工来讲本身也是一种小小的荣誉。

另外我们有个制度,每年都给一天时间让员工去做跟社会责任、慈善相关的工作,带薪离开办公室、走出去,去到社区、农村、学校。对员工来讲,这种体验是非常好的、能够感受正能量的一个过程,让他们看到社会上有更加困难的群体需要得到照顾。

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三七互娱开展的特需儿童融合公益活动?

员工在这个场景里面,自我价值的认知也会重新调整。不管在公司怎么样、岗位怎么样、工作怎么样,个人在社会上可以发挥很大的价值,对社会做出贡献,这种触动对大家来讲是非常好的。现在因为疫情的原因,每个月我们都会在内部论坛组织发帖,号召大家参与志愿者的活动,在社会责任方面,三七互娱的员工是积极踊跃的。

游戏日报:三七互娱较早捕捉到了海外对ESG的关注,外部ESG评级也比较靠前,但似乎我们比较少做这方面的宣传,是什么原因?

叶国营:也不是说我们主动做的宣传比较少,我认为我们做得还是不错的,至少在企业内部、在一些行业内都获得了较多关注和认可。你看到比较少主要是国内大众早期对ESG的认知不够,存在一些空白的地方,比如前几年媒体对业内上市公司ESG的工作就不太关注,现在慢慢才有了媒体关注这方面,对行业来说是个好的趋势,之后我们也会继续加大对ESG工作的宣传与对外交流,推进国内,至少是游戏行业内ESG相关工作的开展。

我们还没有拿到ESG外部评级时,正在推进慈善事业向社会责任整体规划的逐步转型,ESG评级是中途突然加入的,而且提升比较快,早期是一年提升一次,后来是一年半到两年,去年8月份成为了国内互联网行业MSCI首个A评级公司,这也是循序渐进的过程。

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2021年MSCI对三七互娱的ESG评级为A

游戏日报:您怎么看外部ESG评级对于企业发展的价值?

叶国营:ESG作为一个指标对公司的发展是有帮助的。早期我们没有ESG指标的时候,不知道企业在非财务相关的风险管理上到底哪里有问题。通过ESG评级,就可以针对性地去进行改善,也是反向助推公司进行自我改革、提高。

举个例子,刚才提到的人力资本早期的时候评分并不是特别高,我们就能看到一些问题,比如人力资本所关联的细节到底是什么、哪些指标跟我们企业经营现状是相符的,我们哪里做的不好就去改善,改善福利、制度、人文关怀、提出“尊重”价值观等等。下一期的评分会有所提高,我们也能看到员工认可度的提高,所以这就是帮助企业成长非常重要的价值。

游戏日报:从三七互娱的实际经验来看,游戏行业是否需要有独立的行业ESG标准?

叶国营:大方向上我觉得作为一个上市的公众企业,三七互娱是一个商业主体。商业主体有共用范畴的指标,大同小异。

当然,企业本身面临的一些监管、管理确实有自己的特殊性,比如说未成年人保护,国外就没有相关的标准,但国内还是有的,所以比较细的一些指标就不是很匹配,从这个层面上来讲是需要我们为行业量身定制的,或者说把它作为一种行动指南会更好。国际上的评级机构并没有关注到未成年保护这个议题的,但这也可以理解,毕竟每个市场有不一样的特征。

游戏日报:您认为是不是主管单位更适合牵头来做这个事情?

叶国营:对,比如三七互娱跟游戏工委在做一个游戏行业社会责任报告撰写的指引,与广东省游戏产业协会一起做的《网络游戏行业企业社会责任管理体系》团体标准,就在研究这些。最终都是为了能够帮助全行业所有的上市企业或者包括没上市但规模比较大的企业,让大家有相对统一的行动规范,建立社会责任意识上的共识,这样对整个行业的发展都是非常有好处的。

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三七互娱牵头起草行业首份社会责任管理体系标准

游戏日报:行业最近几年在这方面有什么进展吗?

叶国营:三七互娱最近两三年有在帮行业去牵头推动一些建立标准的工作,因为我们做的比较早,对于同行也许会有参照作用,近两年我们在做企业之间的沟通,比如在广东省游戏行业协会、游戏工委、中国互联网之间进行多方联动,做了很多工作。未来两三年在这方面应该能见到许多成果出来,游戏行业社会责任方面就会更加规范完善。

游戏日报:您认为企业发展到什么水平,就必须去考虑社会效应更重于经济效益了?

叶国营:个人看法,社会效应与经济效益是不可分割的,两者兼具才是完美的。经济效益是企业赖以生存再谈发展的根基,也是社会效应产生的基础。我觉得任何一个阶段,两者都是同等重要的。现实当中,也许有些初创企业尚处于活下去的初级阶段,没有在社会效应方面有过多的规划和投入,也是很好理解的。所以严格来说,没有一个具体的指标来衡量企业什么时候就该多一点去实现社会效应。当然也希望每一个企业都抱着与社会共存、共荣的初心,努力经营企业,随时做好实现更大社会价值的准备与投入。

游戏日报:A股和港股上市公司在推进ESG建设上有一些落差,您觉得A股企业有没有必要从CSR向ESG再进一步??

叶国营:这个肯定是有必要的。CSR作为上市公司层面要求发布的内容,逐渐被各方重视,但CSR里面的内容自由度是比较大的,或许对改善企业经营不一定有着最直接明显的影响。但ESG作为投资者对上市公司可持续发展的一种参考指标,有更强的针对性和量化指标。ESG基于责任风险规避,有更强的前瞻性,关联了企业整体发展的关键要素。所以,在逐步完善CSR体系的过程中,可以着重往ESG的指标方向多加一点力,反哺企业经营改善是非常有必要的。

游戏日报:三七互娱在建设企业内部ESG架构中,有哪些经验是行业内可以参考的?

叶国营:ESG里面有一个信息安全的指标。对于互联网企业来讲,保护用户数据的安全已经是属于国际层面的要求了,工信部等部门也在抓信息安全、隐私保护,所以在这方面的工作是非常需要去做的。三七互娱在这块做得很不错,评分也比较高。我认为信息安全是整个行业都要去做、认真对待的一个方面,也是企业生存发展的根基之一。

游戏日报:对于三七互娱自己来说,ESG推进的长期目标是什么?

叶国营:三七互娱的长期愿景是成为一家卓越的、可持续发展的文娱企业,可持续精神比较好理解,跟我们讲的马拉松精神比较匹配。

在马拉松的过程中,人的内心活动是非常复杂的,每个人都希望能够向更远的目标去前进,每一步都是有要求的,不能说前五千米就冲刺,可能后面就跑不下去了。可持续发展理念也是这样,不要为了短期目标打乱节奏,把资源输出搞乱了,就无法到达更远的目标。

我觉得做ESG也是一样的,ESG给我们的参考价值是企业治理层面的理念,这种理念是可持续的,是一种长远有效的精神和理念,所以每个员工去做自己手头工作的时候才会看得更远、格局更大。可持续发展应该逐步成为员工奋斗的精神、工作态度以及方法论。

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